李安：电影世界漂流的“少年派”

20多年导演生涯，3座奥斯卡小金人、4座金球奖、2座威尼斯金狮奖、2座柏林金熊奖。在成为最有影响力华人导演之一的同时，李安也顺带成了业界出名的什么类型都想来一点的导演——从《饮食男女》《理智与情感》到《卧虎藏龙》《少年派的奇幻漂流》……几乎没有哪一部作品，与上一部类型重复。

《双子杀手》剧照。

2019年李安的新作，是一部动作大片——今天，10月18日，电影《双子杀手》全国上映。继《比利·林恩的中场战事》后，李安顶住压力，再次挑战所有细节跃于银屏的“120帧率+4K分辨率+3D效果”这样被称为“超级3D”的全新电影。以至于有人惊呼，李安已然从一个对故事精雕细琢的人，变成对技术一根筋式的“执迷不悟”。

这当中，当然有技术上的惊艳。“它无懈可击，”同行卡梅隆称其为“新白金标准”，“它已经超越了人类的视觉系统，比它更高的水准已经没有意义了。”自然，也有先驱者必然面临的困境。“经常在想，为什么现在就我一个人这样拍，到底是不是自己的问题。”李安坦言。

用一种新技术，去探索一种新的电影语言。或许，平日里谦逊温和的李安，正在野心勃勃试图改写电影史。已经65岁的他，仍旧保有一颗强烈的好奇心，并选择大胆挑战观众的观影习惯。要知道，从无声电影到有声电影、从黑白电影到彩色电影、从胶片电影到数字电影……在电影的历史上，每一项新技术的推广，都曾举步维艰。而未来电影叙事的变化，极有可能是从这个中国人开始。

10月14日，即将上映的电影《双子杀手》在上海举办新闻发布会。当天，大江东工作室专访李安，听他讲述电影背后的自己，这个在电影世界中漂流的“少年派”——

大江东工作室专访李安

“电影100多年，需要一个新的刺激了”

大江东：近年来，包括这部《双子杀手》在内，您的电影更多的话题点都在探索电影技术前沿这一块，跟以往的电影类型有较大不同。为什么会有这种选择？是您对电影的兴趣点有所转移吗？

李安：从将近10年前，电影《少年派的奇幻漂流》开始，我第一次接触到3D电影，也第一次接触到数码电影。以前我是忠实的菲林影片，从小看电影，到后来做电影，在平面里面说故事，那一套做得非常习惯了。但一接触那个以后，我对整个电影世界的信赖感，很多根基我觉得动摇了，觉得恍惚不是这么回事，包括它的格数、景深、打光法、叙述法，很多东西，一些根深蒂固的传统，让从来没有怀疑的我开始怀疑了，所以我必须要把它弄出一个头绪来。

我觉得3D电影对我们来讲其实是另外一个媒体了，跟我们过去拍电影有关系，可是原则上又非常不一样。一个眼睛看和两个眼睛有视角地看进去以后，整个思绪的程序相当不一样。我是对这个东西产生了兴趣，也算是我对真相、主题跟艺术性的新的追求吧。

我是希望自己年轻20岁，可塑性更大一点，思想更活络，对新科技的掌握能够更新鲜一点吧。到了现在了，才发现有这个东西在挑战我。我自己有很大的好奇心，我很想探出一个究竟。我觉得时候也差不多到了。电影100多年，一直是同样的原理在重复，应该也需要一个新的刺激了。

大江东：很奇怪的就是，很多比您年轻20来岁的导演，其实并没有来做这方面的探索。这条路为什么现在还是您挺孤独地在走，是有什么困难吗？

李安：很多导演没有这个机会。因为这个东西很花财力，而且你要去跟既成的电影工业扭斗，毕竟跟大家的观影习惯不太一样。大家现在看看3D不太好就过去了，太暗啊、太闪啊，一下过去了，那很可惜。我觉得3D应该是一门新的艺术，甚至说是新的社会群体活动。尤其现在小荧幕这么发达，你大银幕以后有什么东西？很多东西你花那么大劲到影院看，还不如网上看的，还没有它那么自由活泼那么精彩，这个本身是有问题的。

李安《双子杀手》工作照

时代进步了，我们必须要进步。最重要的是我自己也有好奇心，我还没有老到没有好奇心，我的条件也比一般年轻的电影工作者要充裕一些。我有很多的疑问，想找出一些答案，我很想琢磨出来到底是怎么回事。当然我可以做到一部分，可能有很多不是短期间个人能够做到的，我希望能够抛砖引玉，给电影界有一个新的活力。

“最重要的瑰宝，是精神对影像的投射”

大江东：技术的重大突破，历来会改写电影史。您此前的一贯风格，其实并不是偏技术流的。您选择走一条新路，会不会很累？是有将眼光放更长远的野心在里面吗？这条路，比如拍120帧的电影，会成为一个电影世界的新起点吗？

李安：3D电影跟以前的电影世界有关，可是相当不一样。有些东西，3D拍到位的时候确实是漂亮，而且那漂亮是我过去没有经历过的。有些画面，比如我在《少年派》拍水，2D觉得没有办法跟3D比，完全是两回事。还有对脸的捕捉，3D数据足的话，对脸的捕捉那个通透性、直观性，2D差了很多。光这两点，尤其是对脸的阅读，对人的阅读，3D要强得多。

只是说我们现在表演、化妆术、剧情都要跟上。当你用2D的方法去做3D的电影，那肯定不好看。3D应该是一个美好的新世界的开发，这对我是一个很大的诱惑。而且，重复东西做久了也腻了嘛，三四十年前这么拍现在还是这么拍，再好的东西你也看厌了，有新奇才有刺激。

这条路有辛苦也有乐趣，你发现新的尤其是对美感的追求。你现在要先上手，然后要在一个不是那么顺畅、还没有制造出惯性的市场跟工业里面去制作，你也要给自己一点时间，给观众一点时间，慢慢去品味这个东西，它要熟悉才能品味。

李安《双子杀手》工作照

这算一个开端。要花多长时间我不晓得，我希望越快越好，越多人参与越好，至少对我的感官来讲，这个世界不是虚的。当然，任何技术变成艺术以前甚至变成娱乐以前，都有一段时间的，上手不是这么容易。尤其像电影，它是一种工业，需要群策群力，还要花很大的资金、发行、训练，林林总总，包括对观众眼睛的训练，它会比有些工业慢，因为它的建制比较大。

大江东：那在您眼中，对一部电影而言，最重要的要素到底是什么？

李安：电影最重要的瑰宝，是我们精神对影像的投射，这是最宝贵的。我们信以为真，在我们心里面，在虚幻的世界里，很实在地产生对它的依赖、心情和想象力，这是瑰宝。我们的想象力跟我们的体会，这是瑰宝。当然，不同的媒体有不同的素材来刺激不同的东西，都有不同的投射，那我觉得3D电影应该有它自己一套的投射方式，跟其它有关系，但不见得是完全一样，应该有自己的一套东西。

我很不同意有些人说，哦，3D是这么回事，我喜欢或我不喜欢。我觉得3D还没有开始，才刚刚萌芽，我很怕刚刚萌芽就一下子被压下去了，就很可惜。当然我的看法是这个艺术迟早会出来。这个艺术样式我觉得也是崭新的，也是跟过去有相当大的关联。我们对影像已经有很长的观影习惯了，我们对过去的东西要保存，它是我们的瑰宝，我们应该珍惜的。那崭新的艺术样式有自己的一套东西，我们就去发展。

“有时候觉得自己在漂流，我就是那个‘派’”

大江东：我了解到，您对中国的电影市场，正如中国电影观众对您的情感一样，都抱有很大的期待。怎么理解您的这种期待？

李安：因为中国的文化还是我的基本文化，虽然有时候拍西片但是文化底子的东西还是很难把它藏住的。所以面对观众的时候有一种近乡情怯的感觉，有一种期待，这是很自然的现象。

另外我觉得中国观众对电影还是很热心，电影看了100多年也是这个样子，演了很多东西，其实很多东西已经僵化了，制式化了。在全世界很多地方的观众有点疲惫，尤其是像美国，有一种疲惫的感觉，我觉得反而中国观众的观影习惯相对比较新颖，抗拒力没有那么重。我是相当看好的，很多新的探索应该是从这边开始，我觉得是一块沃土，充满了希望。

所以我对中国电影市场有期待，因为都是同胞，那是一种熟悉感；另外它是一个新兴的市场，有期待感；这边的观影习惯还没有那么统一，所以我觉得有可塑性……有很多令人期待的地方。虽然我们是文明古国，可就电影来讲还是相对新鲜，是一个蛮奇妙、非常让人期待的地方。

《双子杀手》复旦大学对谈活动

大江东：所以您接下来会考虑将更多的关注力放在这里吗，比如说做一部华语电影？

李安：华语电影还在构思，有一些想法吧。现在做完这两部后，真的我觉得不光是累，我觉得好难啊，要比以前难上加难。你跟整个技术、观影习惯、电影的生态，好像都要跟它去扭斗。速度也比我以前拍片子慢了很多，因为一系列东西要去研发出来，不是随手拈来就有的东西，连方法、语汇、器材、人员的训练都要去重新发明，所以就慢了很多。有时候常常吃力不讨好，受的打击也很多。但有一些突破的时候又受到很多鼓励，你又觉得很兴奋，就是这样子。

大江东：您知道我听到这里时想到了什么画面吗？我想到了一个电影世界里的“少年派”。

李安：其实我们拍电影常常会有自己的投射，自己觉得自己是王佳芝，是那个派，是那个谁。都有那个影子在里面，有时候觉得自己在漂流，好像就自己跟那个老虎在了解自己。现在就我一个人这么拍，所以到底有什么问题，是我有问题还是世界有问题，所以疑惑，所以压力很大。免不掉会投射自己的人生的，想避都避不掉。

李安《少年派的奇幻漂流》剧照

大江东：那下一部还会继续沿着这条路探索下去吗？

李安：还有人愿意出钱给我做这些实验的话，我还希望继续发展。因为你解答一个问题又冒出十个问题。我自己还没有老到没有好奇心，我还是有相当的好奇心，很想看一个究竟。当然受打击一定会，可还弄得动的话，我还想试，有些东西我还在迷惑的阶段。

对导演而言，好奇心是一个动力。是不是最重要的我不晓得，可是好奇心是一个相当大的主要的动力，人没有好奇心就差不多该退休了。好像是一个美丽的新世界在前面，我知道会很辛苦。比如说我可以颐养天年，可以好好过几年日子，慢慢地慢下来，可是我觉得对我自己来讲有很多的好奇心，我需要满足。因为我相信电影，我希望给观众创造一个新的可能性。(本文图片均由片方提供)

(来源:人民日报大江东工作室)