讲述故事的艺术永远不会消失 追求情感体验是人类的本能

HYPEBEAST 对话三位创意设计行业精英。

除了 HYPEFEST 上的独家活动和单品发布，HYPEBEAST 还组织了一些内容引人的行业精英们的圆桌会议。这一期的 HYPETALKS，参与者为 Sophia 及 THE BRILLIANCE！的创始人：Benjamin Edgar 和 Chuck Anderson。在 Jeff Staples 的主持下，开展了一场关于创业与独立内容创作的讨论。讨论的话题主要涉及了：2005 年至今街头文化的发展、他们的创业经历、关于讲述故事的艺术的探讨和对创意工作者的一些建议。

Sophia Chang：插画家、设计师，Undo Ordinary（一个关注生活健康的平台，每年会出版两本关于健康与保健营养的杂志）的组织者之一。

Benjamin Edgar Gott：THE BRILLIANCE! 创始人，随后开展了 Box Water 项目。现在专注于创业、投资等行业。

Chuck Anderson：THE BRILLIANCE! 创始人。

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Jeff：我们来聊聊 HYPEBEAST 和 THE BRILLIANCE! 都刚刚起步的时候？大家别忘了，那个时候还有一位成员，可是他现在已经在为LOUIS VUITTON 设计服装了，我们只能坐在这干聊天。

Chuck：没错，Virgil Abloh 在我们开始 THE BRILLIANCE! 的一年后加入了我们，那个时候他经常写写画画，然后只拿出一些草稿给我们看。我们看了都觉得非常棒，他是一个很有潜力的人。我和 Ben 在高中就认识了，并且对周遭事物的变化产生浓厚兴趣，比如社交媒体的饱和问题等等。刚开始我们只是通过邮件与同好们交换我们的意见，后来我们认为有必要为此建立一个网站，

Ben：那个时候我已经开始接触软件设计了。只不过在那个时候并没有这样的内容管理系统，所以如果我们想建立这样一个网站，我们就必须要设计自己的内容交互管理系统。通常来说，做一个这样的系统大致的流程是：通常你只需要建立一个粗糙一点儿的版本，然后你用它来申请域名，最后再完善它，而我们在做完之后就不管它了，这就是为什么它现在看起来这么可怕——但是这也让 THE BRILLIANCE！流行了起来。

Benjamin Edgar Gott 和 Chuck Anderson

Jeff：聊聊你们的 Box Water 项目？

Ben：Box Water 项目仍在进行，并处于实验的模式中。非常感谢 Sophia Chang 和 Chuck Anderson 对这个项目的支持。这个项目的灵感来源于我与 Virgil 的交流，在过去，他经常用带有批注的设计图的邮件回复我们，比如「嘿，来看看我的混音带」「我想要一些关于这件 T 恤设计的反馈」。有时候这些东西挺烦的，经常有太多的批注，太多的评价需要看了，但是这些十分具有价值及教育意义。后来我们决定创造一个平台，并聚集起各个领域内的专家，允许人们以简单的有偿问答形式获得自己需要的资料。目前这个项目仍然处于测试阶段，但是我们对其未来的发展报以很大期望。

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「对于现在的信息世界来说，似乎一切物理存在的运动都在被逐渐数字化。你的信息摄入，不论是声音或者是图像，都几近完成了数字化，而我开始思考如何将人类带回最初的感官本身。」

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Jeff：Sophia，作为一名活跃在数字领域的设计师，为什么你决定在 2013 年才开始印刷实体出版物，你这么做的动机是什么？

Sophia：对于现在的信息世界来说，似乎一切物理存在的运动都在被逐渐数字化。你的信息摄入，不论是声音或者是图像，都几近完成了数字化，而我开始思考如何将人类带回最初的感官本身。事实上，人类发展到最后，一切关注的问题又会回到最初的起点：健康问题。Undo Ordinary 最初是由我的两位朋友发起的，我再后来加入。在过去很长一段时间，我都是自由职业者，每天十数个小时面对着电脑使我的健康每况愈下，我的身体出现了一些问题。那个时候我在考虑找一名健身教练，因为那似乎是能使我放下工作走进健身房的唯一动力。于是我报名参加了一个健身房的女性健身教练的指导课程，学习的过程非常痛苦，并且让我对此产生了深深地厌恶情绪。

Sophia Chang

就在这个时候，我遇到了 Undo Ordinary，社区内的人们都有着近似的教育背景、工作经历和身体状况，且我们都很重视健康。我曾有过实体印刷物设计的经验，因此我开始思考如果将二者结合会有什么样的效果。第一本杂志很快就出版了，每个参与者都为此感到兴奋，这也使我坚定了继续做下去的决心。

这本杂志改变了我和很多人的生活，举个例子，我曾让很多从来没有尝试过相关行业的人参与进来，当他们完成了一本书之后会十分感动，并且真的根据书中的内容去改变他们自己的生活：加强运动、改变膳食以及调整生活作息。于是他们也会把这本书介绍给他们的朋友，这个活动就像涟漪一样在互联网上泛起波澜。人们总是专注于自己喜欢的设计师、很酷的音乐家们的作品，可是从来不肯花时间打理自己的身体，而没有一个好的身体，你又谈何创作呢？

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「我们在通过不同的方式培养文化，这为我们创造了更大的前景。」

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Jeff：THE BRILLIANCE! 给你们带来了多少收益？对你们造成的影响呢？

Ben：THE BRILLIANCE! 从来没有为我们带来一分钱的收益。有趣的是，HYPEBEAST和我们差不多同时开始，而 HYPEBEAST 已经上市了。

Chuck：我认为，我们在通过不同的方式培养文化，这为我们创造了更大的前景。比如，在创造这个项目的同时，我、Virgil 和 Ben 都认识了很多人，在那个没有 Instagram，没有 Twitter 的时候，我们不得不以线下见面的方式来沟通，这也是影响了我们职业生涯很重要的一个事情。

Chuck Anderson

Jeff：你经营 THE BRILLIANCE! 的时候，有没有什么高光瞬间？

Chuck：我们过去不仅仅发帖，也会做一些采访什么的。比如我们采访了 Ace 酒店已故的创始人 Alexander Aldwood。在他表示愿意让我们到他的酒店进行亲身体验并面对面交谈之前，我们从未想过我们会长途跋涉到另一个城市，并且与那样的人物进行采访。后来，我们之间的联系非常密切。那次采访十分成功，我们的交谈很深入，对我来说这是值得纪念的一刻。

Jeff：Sophia，对你来说有没有这样的高光时刻？

Sophia：在我们的社区中，我们的聊天主题基本不离健康与营养学，而每当我启发了那些从未注意过自己健康状况的人，而他们也因为我而开始改变自己的生活状态时，我都会觉得，哇！这种感觉真的很棒。

Benjamin Edgar Gott

Jeff：想问你们所有人一个问题，有很多人都在为自己的抱负或者理想工作，尽管他们并不清楚这一切能带来多少收入，或者根本没有收入。你们用自己的故事告诉他们你们是如何度过这个阶段的，如今你们获得了回报，不一定是金钱上的，而是以各种其他方式收获颇丰。你们想对他们说什么？只是“坚持下去”还是会劝他们找一份能支撑生活的工作，再来考虑理想的事情？

Ben：我认为，这只是心态的问题。如果你不把你当前的处境想的那么差，那它就没有那么差。比如我与 THE BRILLIANCE!，它并没有给我带来金钱上的收益，但是我从中学习到了很多知识，我认识了很多人，我学会了如何与人交往，如何采访，如何认清周围的文化环境，等等。这些收获远远比金钱上的报酬重要。

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「我认为那些体验是非常珍贵的，尽管需要为之付出一些代价，永远不要为你自己设定上限。」

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Chuck：在高中时，我很喜欢艺术与设计，为此我自学了 Photoshop，03 年毕业后，我没上大学，Ben也没有。很难说我是不是受了他的启发，但是我的父母很支持我，我原本只想 gap 一年，但是后来我们事业的发展超出了我的想象。以至于到现在我也没有回去完成大学。我的意思是，在过去，在那个什么可以失去的年纪，我不需要考虑那么多，而现在我 33 了，一切都不同了。我认为那些体验是非常珍贵的，尽管需要为之付出一些代价，永远不要为你自己设定上限。

Jeff：Sophia，你是如何向人们解释你所消耗激情而为之坚持的事业的？

Sophia：Undo Ordinary 完全就是一个靠激情支撑的工作。尽管我另外从事的两份工作能给我带来金钱上的收益，但是我认为工作中产生的激情也是一种堪比金钱的获得。当我做 Undo Ordinary 的时候我觉得非常开心，因为它正在改变很多人对于世界的认识，以及价值观的改变。而这样的鼓励是数字无法衡量的。尽管有些品牌想找我们做广告，但是我们更倾向于自己原创的产出。

Sophia Chang

我们打印 500 份杂志大概要花上 5000 美金，而这还不包括邮费等。每当我拖着如山一样的杂志去邮局的时候，每当我面对长长得收据单的时候，尽管过程有些辛苦，但是我为这些时刻感到骄傲，因为每一笔订单都是血和泪的产品。对我来说十分值得，因为这份工作在我觉得为之开心的时候就已经成功了。

Jeff：你们认为消息传播的未来是什么？

Ben：有趣的是，我们昨晚吃饭的时候还在讨论 Podcast（播客），这真的是一个十分古老的东西，除了乔布斯向世界介绍它是什么的那天以外，播客从来没流行过。现在的人们总是忙碌于各种事情而没有专注的时间来享用播客，我认为，在人们找到新的将其货币化的办法之前，播客还会有两三年的低谷期。

Jeff：我建议你们可以尝试着仅用听的方式享用播客而不是用看的，因为当只听不看的时候，播客似乎刺激的是你脑子中不一样的部位，其所带来的感受也是完全不同的。

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「或许人们对于提供给他们旧工艺品的行业仍然抱有希望，但是我认为这与未来发展的方向只可能平行。」

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Chuck：我的回答是基于我自己的喜好与预计。人们认为实体信息载体可能仍然会回到人们的主流视线。人们对于触感会有一种不同的偏好，这就是为什么至今人们仍然愿意把音乐放进 CD、黑胶和磁带，人们会喜欢丝网印刷，喜欢杂志和书籍。人们总是喜欢保留传统的工业，因为各种耐人寻味的原因。而我喜欢科技，我喜欢未来。或许人们对于提供给他们旧工艺品的行业仍然抱有希望，但是我认为这与未来发展的方向只可能平行。

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「我们所从事的事业，大家都没有从中获得金钱收益，仅仅是因为友情和对这份工作的热忱而坚持着，这也是其珍贵的原因。」

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Sophia：我就是那类重视打印的人，因为只有印刷出来的东西能带进坟墓。我所钟情于的事业完全不在于那些线上的博客论文，而在于那些能沉甸甸拿在手上放在书架上的东西。当人们把目光聚集到那些热门单品上，聚集到那些大家都想买的东西上时，却很少关注身边的人，关注他们所专注的事业，支持当地人，支持声援 LGBT 的品牌，尽管只是 50 美金一件的衣服，但是这就是社区的意义所在。我们所从事的事业，大家都没有从中获得金钱收益，仅仅是因为友情和对这份工作的热忱而坚持着，这也是其珍贵的原因。

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现场问答环节

现场提问的参与者

快节奏的生活似乎正在扼杀讲述故事的艺术？

Chuck：对于我来说，我所接触到的客户和公司，他们经常不会把目光仅仅放在“讲故事”这么一个小小的点上，他们更愿意将其视为一段弧线：有开始，有结束，有过程的这么一个事件。故事的长度很关键，不可以短到仅仅用一条推特就能概括，也不能过于长篇大论——故事的篇幅决定了人们对它的态度。如果你想追求一些能永久保存的东西，那么你在学会讲述故事的同时，还得学会控制你的篇幅。当然，创意也很重要。

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「我认为事物的发展趋势一如钟摆般来回往复，每个媒介都有自己强势的时间节点。你认为讲述故事的艺术正在消失，而我觉得这只是暂时的。」

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Ben：我认为事物的发展趋势一如钟摆般来回往复，每个媒介都有自己强势的时间节点。你认为讲述故事的艺术正在消失，而我觉得这只是暂时的。我来讲个故事：我有一个朋友，是一名非常具有音乐天赋导演。她经常在观看视频的时候，通过静音，或者自己切换不同的背景音乐获取不同的视觉观感。再次重视声音对你的影响是一件很有挑战性的事情，因为情绪的获得会因为切换或者关闭某些感官而变得不同。

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「我认为讲述故事的艺术永远不会消失，因为追求情感的体验是人类的本能。」

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Sophia：我认为讲述故事的艺术永远不会消失，因为追求情感的体验是人类的本能，一如你所看到的广告，你所在生活中接触到的每个事物，都是从情绪的角度，以不同的方式讲述故事。故事的演绎不仅仅局限于语言，视频也是讲述故事的方式之一。

能不能分享一点建议给新兴设计师或者创意人士？

Sophia：不要再看 Instagram 了。我这么说的原因是，如果我们经常看 Instagram，所汲取到的营养无非是他人的想法，久而久之我们自己就无法创造属于自己的思想，我们的想法会变得混乱。

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「人们应该搞清楚他们的处境以及他们自身的优势，盲目的追求并不是好的努力方式，以他人为模板的生长不一定能达到你既定目标的高度。 」

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Chuck：其实我不太同意，因为在我成熟的过程中我尽可能多地去吸收不同人的灵感，与纽约或者芝加哥这样的大城市不同，我生活的地方没有那么多新鲜的事物供我观察、学习，我只能出去，从一堆杂志里、从网络上尽可能多的吸收知识。当然我也同意你的一些观点，人们应该搞清楚他们的处境以及他们自身的优势，盲目的追求并不是好的努力方式，以他人为模板的生长不一定能达到你既定目标的高度。

Ben：我觉得这个道理在艺术界很实用，但是在设计领域则不一定。如果你遇到了一个难题，并且为之奋斗许久，却依然无法解决。这似乎是一个励志故事，可是你应该试着换个方向，但是至少，我为之努力过，这就足够了。