醉如书香 有脚步｜阿尔及屈子信的诗意生活

本期《本土书香》节目邀请宁夏诗人、作家张涛做客直播间。他的诗集《银川史记》和散文随笔集《秘境之旅——一位记者的行走笔记》展现了银川的人与事交织的生活状态以及中国西部神秘而充满未知的秘境，他的文字体现出强烈的西部人文特色。他说：文学创作要以真实的生活为底色，更要心怀美好。

作家介绍

张涛，出版诗集《里尔克的公园》《银川史记》人文随笔集《秘境之旅》，现任宁夏作家协会副秘书长，宁夏诗歌学会副会长，银川市作协副主席。有文章曾这样评论他：作家张涛，用他的诗集《银川史记》和散文随笔集《秘境之旅——一位记者的行走笔记》两部书，分别以诗歌和散文的形式，述说自己所在的西部城市——银川，以及作为一位资深记者在西部省份参加一系列大型的沿线采访活动时所写下的随笔和日记，体现出强烈的西部人文特色。

主持人：首先请张涛老师给我们简单介绍一下《银川史记》和《秘境之旅》这两本书。

张涛：《银川史记》是我继《里尔克的公园》之后的第二本诗集，收录了我十来年写的一些诗歌，代表了我从事记者生涯的一些经历、对生活的一些感受等，方方面面，就是个人的诗歌生涯的总结，这个时期是个人风格的形成，探索的方法很多样，包括书名、写作方式、审美差异，可能会有一些不太适应的特性。《秘境之旅》不单单是一个我的行走笔记，它还包括了一些诗化性的散文，跟人文随笔还有所区别，它是用另外一种眼光来关照我们行走中间遇见的、所看到的、所想到的一些东西。

主持人：距离《银川史记》发布已经过去几年了，有没有你印象特别深刻的一些诗？

张涛：我印象深的是被传了很多的《与一只鸟相遇》，很多人都喜欢，但是那首诗歌我并不喜欢，我觉得它是一个很一般的东西。（为什么大都喜欢，但是你自己不喜欢呢?）它写得比较美吧，我们很多人都喜欢写的好看的诗，但是大多数诗歌它并不是好看，就像《银川史记》这本诗集，它更多的是我在写作方法和文学上的观点通过我的诗集来反映出来。表达你自己的本质是不是会更多一些。之前的《里尔克的公园》它更多在于写作设计上把它写得很好看，注重种技巧、正常逻辑的表达，在《银川史记》里我想着超越以前的诗集中的我。之前我从一个企业调到媒体工作，因为媒体我面对的生活方面东西很多，它更具一种广度，那么你如何用文学能够把它表达出来，我在做一些探索，它不像《银川史记》关注一些内心的东西，对外在的写作其实是一个挺难的事情，我也是从一个基础的写作者写到现在，有很多东西用诗歌语言说话，现在看到大量的诗歌语言都是互通的流行化的词语，我觉得要在文章里解决这些重复措辞的出现。我们改变看待事物的角度，从另一个高度去描写生活。

主持人：我们常说诗歌和远方，只有走得够远才能写出好文章，您觉得这和写作之间有关联吗？

张涛：我觉得这恰恰是我们当代人一种非常严重的病态。当然它是一种流行，许巍唱出了这个歌词，但是许巍是有足够的发言权的，他克服了他的苟且，他才能唱出这么好的歌曲。但这句话恰恰反映了我们当代人在精神上的迷失。我在《秘境之旅》里面写的是盐池的明长城、大武口的黑石峁岩画、平罗的玉皇阁，他们都在大家眼前。玉皇阁也有很多谜团，它究竟是不是在西夏历史上的一个寺庙之上建成，过去西夏的寺庙是高台建筑，我们去的时候发现了瓦岗里面有五星，在之前没有人去思考这个问题，只觉得它是个道观，是西部道观、香火缭绕而已。还有一个例子，就是2017年我从唐古拉山回来以后，在银川我都已经很少出来，一个星期后才出来，走在街上脚步是虚浮的，这是登完山以后的一个反应——醉氧，登山回来后身体状况非常差，你觉得这适合诗和远方吗？那根本就不是那么回事儿，我看阎连科的一个文章，他说的特别到位，他说我们现在的中国文学是一种“苦咖啡文化”。（什么是“苦咖啡文化”？）就是你觉得生活就像苦咖啡一样，在咖啡馆里听着忧郁的爵士乐写小资的文字，自我感觉还非常好，但是恰恰忽视了作为一个作家的担当负责任，担负感不是一个大的使命感，它是一个作家的自觉意识，你身为一个作家你要做什么，我原来是羞怯于说我是一个作家、诗人，后来我去鲁迅文学院读书，我当时的老师说，你只有确定你是作家以后你才觉得你这个身上的使命感、担负感才强。好的作品是严格地和生活连接在一起的，恰恰是我们通过这个“苦咖啡文学”、“诗和远方”反应出来我们的精神世界是非常懦弱的，你身边有那么多很好的东西，你反而要跑到诗和远方。我再问一句，你有钱吗？你能拿得出这个钱吗?穷游的话，现在穷游不了，那怎么办呢？我觉得要抓住的是眼前的事物。

主持人：当代作家应该如何将生活和写作链接在一起，写出更多的贴近生活的作品

张涛：第一是要善于发现，第二是要有为，有为就是写作的难度。咱俩做的直播节目回去也能写篇文章，但是有的时候大多作家是写不出来，这对于这些作家有难度。所以他就写“春天到了，花儿开了；夏天到了，还挺凉快的。”“看一树花开了，觉得花很美。”这就是我们所说的“苦咖啡文化”，没有营养，我认为这样的一种东西是非常低级的“苦咖啡”。我们现在社会发展这么迅速，互联网这么发达，有这么多的资源和文化、书本值得你去细细品味，我们老说深入生活，他不是一句口号，生活就是我们身边的人和事。

屈子信是“城市之鸟”屈子信诗歌公益行活动的发起人，同时也是宁夏的一位诗人，在他的诗里我们常常能看到鸟的形象，本期节目是屈子信第二次来到《书海有声》，这一次我们跟他聊聊“如何做一只幸福的城市之鸟”。

作家介绍

屈子信

宁夏作家协会会员，青年诗人，“城市之鸟”创意发起者。作品刊发于《星星》《黄河文学》《朔方》《延安文学》《绿风》《中国诗人》《中国诗歌》等刊物，著有诗集《一只鸟的非正式报告》。

主持人：我们今天的话题就从您的诗集《一只鸟的非正式报告》聊起吧？这本诗集收录了您多少首诗？其中和鸟儿有关的占了多少？为什么会以鸟为题写这么多的诗歌呢？

屈子信：从2003年到2014年将近十年的时间创作的110多首诗歌，然后集成一个集子。在这本集子里关于鸟的诗歌差不多占50%。其实对于鸟这个形象的运用是从04年的冬天开始的，有一次晚上下班回家的途中走到广场，看到了一只小鸟儿，它已经零落到只剩几根羽毛了，为了找到食物，它还在不停地飞。当我看到了这个瞬间的时候，它就打动到了我，就是从这一天起，鸟的印象就直接进入到了我的个人情感当中，我在当天晚上就写了几个简单的句子，“一只鸟在深冬，将自己稀落的羽毛拔下，准备彻底的燃烧。”其实当时我给这个小诗的名字就叫《燃烧》，写这个诗的一个动力就是，当时我也考虑到自身的一个工作、生活等方方面面，所以通过《燃烧》这首诗抒发当时我对我生活的一种态度吧。

主持人：您曾经做过“城市之鸟”的诗歌公益活动，您能给我们介绍一下这个公益活动吗？您想通过这项活动向大家传递些什么呢？

屈子信：我想通过一系列有关城市的诗歌，表达我自身的对于生存环境的思考，也就是说我在这个城市里面，我怎么去界定我自己，我怎么去生活，怎么去工作，这是当初我的想法。在我写的过程中逐步发现，我们每一个人都离不开这个城市，所以在2017年的时候推出了一个“城市之鸟”的公益活动，“城市之鸟”的本质还是在于倡导城市和人的一些生存环境之间的紧密关系，尤其是近几年我们政府也在大力的推进生活环境改善的工作，而我们所做的就是通过文学、艺术或者其他形式的活动传达出我们的一种理念，以及我们的对绿色生活方式的支持，我觉得这就足够了。当时这个活动的影响挺不错，参与的人比较多，通过这次活动发现这样的活动应当把它持续的做下去。

主持人： 你在诗歌的创作中的收获和乐趣是什么？

屈子信：真正的静下心去想的时候，诗歌创作给我最大的收获其实是一种对工作、生活的美好感觉，因为真正的进入到创作的氛围的时候，能够发现自己工作、生活里一些细节的东西。还有一种就是创作本身还能够激发人的自信心，当我写完一首诗，并且把它发表出来的时候，这种自信心会更加的强烈，创作的收获其实是在创作的过程，能够找到自己、发现自己，也是让自己能够不断升华的一个过程。

《鸟书》

一只鸟

另一只鸟

用一生的时间阅读一本书

这样就可以

把森林装在怀里

把雨水装在怀里

把爱装在怀里

在晚上把书打开

在清晨合上

这是两只鸟多年的习惯

其中的一只鸟不是我

我渴望是其中的一只

这样我就可以住进一本书里

给你写诗

她一定有着森林的宽阔

雨水的眼睛

爱的嘴唇

这样我就可以把你抱在怀里

不分昼夜

一字不漏的开始阅读

（转自银川新闻综合广播微信公号 主播丨赵 枫责 编丨马 俊编 辑丨龙欧宇）

、

这是一部影视评论文集。从角色分析入手，分云翻麦浪、少年衣裳、墙头跑马、配角杂陈四个部分，通过对张嘉译饰演的白嘉轩、何兵饰演的鹿子霖等电视形象及其故事，向观众揭示了电视剧改编值得期待的方方面面，不失原著精魂，却以图文形式展示了美仑美幻的精彩画卷。书中配有珍贵的纪录影像、精美的海报和大量精美剧照。