名家说杨庆祥：看一遍《你和我》 可能对非虚构写作有一个新的认知

中青报中青网记者 只恒文 赵小萱

今年是戏剧大师曹禺诞辰110周年。1933年，曹禺大学毕业前夕，创作完成了四幕话剧《雷雨》。那一年，曹禺只有23岁。

“好戏在内心”。话剧《雷雨》正式公演后，很快引起强烈反响。它不仅是曹禺话剧剧本的处女作，也是他的成名作，还是中国话剧文学史上一座划时代的里程碑。可以说，《雷雨》这部经典作品影响和滋养着一代又一代的精神成长。

8月9日，在由北京十月文艺出版社、SKP RENDEZ-VOUS联合主办的“真诚如孩子：你所不知道的戏剧大师曹禺——万方《你和我》新书发布会”上，一部整体采取等待开启的家庭档案和家庭相册结合的概念设计，为读者提供浸入式阅读感受的《你和我》，呈现在读者面前，广受好评。

这也是疫情发生后，北京十月文艺出版社举办的首场“现场+”新书分享会，主持人张越，剧作家、曹禺的女儿万方，艺术家濮存昕，诗人、文学评论家杨庆祥与读者和网友分享了《你和我》的阅读感受。从今天起，《中国青年作家报》陆续刊发这次分享会的部分内容，以飨读者。

杨庆祥 （罗晓光 摄）

作为一名学者和评论家，杨庆祥特别推荐青年写作者读一读《你和我》。“真诚和共鸣，是《你和我》这部作品的魅力。这是我近年看到的最好的非虚构作品之一。”

中国人民大学文学院副院长、教授杨庆祥认为，“作品中的你，不是单指一个人，它记录的是一代人甚至是几代人的故事。有的戏剧小说诗歌作品之所以难以打动人，缺少的就是共情和共鸣。”

“作为一部非虚构的传记作品，万方的《你和我》非常值得我们去学习和研究。这几年非虚构创作非常热，但是真正让我们觉得写得特别好的非虚构作品不多。现在有很多的写作营，主要是教大家怎么写非虚构，包括最近一些大的媒体也搞类似的这种写作营。实际上写作，你去教，不太可能教会，不像演员，你教他一个动作，他就记得了。写作要自由，要天性。但是，一个基本的前提是去看那些最好的作品，取乎其上，得乎其中。说一千道一万，看一遍万方老师写的《你和我》，可能会对非虚构写作有一个新的认知。”杨庆祥说。

关于曹禺先生的传记很多，从学术的角度杨庆祥认为，“这本书对研究曹禺先生、理解曹禺先生和他的作品，价值也非常大。关于曹禺先生的研究著作特别多，但是如果给本科生研究生推荐一本书，我肯定首先推荐的是万方老师的《你和我》，因为我想让年轻的学生首先去记得这个人，记得曹禺这个人，要爱上他。你要先爱上他，再去读他的作品。在读他的作品的过程中会更加爱上他。这本书的价值在于给我们提供了特别共情的、亲切的、有弱点、有爱憎的曹禺先生以及方瑞先生的整体形象，他是一个人，他不是一个神，他既不是高高在天上，也不是趴地上，他就是在人世间行走、生活、爱恨的人，这是非常重要的。所以，这本书非常值得大家去了解。”

有读者提出“戏剧创作者和小说创作者有什么区别”的问题，杨庆祥分析道，“戏剧的作者，他首先应该是一个演员，曹先生为什么能够成为杰出的剧作家，首先他是非常杰出的演员，他的舞台感特别好，他知道舞台上的人物应该怎么行动、怎么说话，所以，他才能写出那么好的剧作。剧作家更需要的是空间感，但是小说家不一样，小说家只要用语言叙事，他强调的是时间感。中国当代小说与西方的小说比，有一个问题就是在‘写对话’上，因为西方的小说家大都是戏剧家出身，都是先写剧作，我们缺少这个训练，所以，有的写作者小说里的对话都写得不好。小说家应该是一个演员，他应该也去体察，就一定能把小说写好。”

身为80后，杨庆祥对90后设计师郭小川对装帧设计的用情和用心，给予了认可和肯定。“我买书喜欢买精装本的书，如果有更好的版本，我就会把前面的版本扔掉，买更好的版本放在那里，因为看起来很赏心悦目。所以这本书很值得去买。”

《中国青年作家报》8月18日 第4版

来源：中国青年报客户端